00:00:02: Der ZZF Podcast.

00:00:06: Aus dem Leibniz-Zentrum für zeithistorische Forschung in Potsdam.

00:00:14: Der Forschung fokussiert jeden Tag die Spiritualität in Kazakhstan während der Perestroika und wird als Teil des Europäischen Forschungs-Kounselprojekts perestroika von unter.

00:00:43: Abigail's Forschung benutzt mixe Methoden, anthropologische und oralhistische Anlegerungen.

00:00:48: Sie haben ihre Forschung in Kasak-, Russland- und Englisch genutzt.

00:00:53: Seine Arbeit betrifft den Tengrissen wie ein Jugendungsmovement im Kontemporäre Kazakhstan sowie das Sekularpolizei-Making in Kazakhstan.

00:01:01: Außerdem haben sie für NGOs in den Regionen, wie auch die öffentlich-affärischen Verwaltungen der US-Ambassie gearbeitet.

00:01:08: Abigail, willkommen!

00:01:09: Hi, thank you for having me.

00:01:11: It's a pleasure.

00:01:12: I wanted to begin by asking why did you become a historian at the first place?

00:01:17: What brought you into contemporary history?

00:01:19: A lot of ways.

00:01:20: contemporary history picked me so i come from an academic background that is rooted mostly anthropology and area studies.

00:01:29: Und als ich die PhD-Programme verabschiedete, habe ich viel Zeit auf die modernen Beispiele konzentriert und wie Menschen mit der Identität berücksichtigt werden.

00:01:42: Aber ich hatte nicht so viel engagiert als ich wollte.

00:01:45: Und wenn ich an Programmen schaue, dachte ich mir, was meine PhD-Präsidentin will, um zu verstehen, wieviel ich in den vergangenen Jahren negativ war.

00:01:53: Geschichte ist immer ein Subjekt, das ich liebe... Ich bin immer interessiert in Oral-Historie.

00:01:58: Mein erster Supervisor war ein Oralhistoriker, und für mich war es nicht so, dass ich das Präsent verabschieden hätte, weil ich glaube, es ist unmöglich zu machen.

00:02:07: Aber ich habe aber die Zeit verloren von dem, wie ich das präsent verstehen könnte, denn ich hatte den Past so viel neglectiert.

00:02:16: Für mich war das eine sehr naturelle Entscheidung, In den vergangenen und neunten Jahren ist die Union in der Soviet-Union ein sehr unterbrecheres Zeitpunkt, weil so viele Menschen es in ihrer jetzigen Erinnerung lebten.

00:02:26: Sie denken nicht auf sie als historisch potent am richtigen Moment.

00:02:31: Und also zu sehen, dass ich vor einem Jahr, bevor ich von Eifern war, etwas verrückt war, was mir klingt.

00:02:37: Es hat für mich eine natürliche Art nachgedacht.

00:02:41: Es ist für mich ein neues Disziplin, und es war schwierig in seinen eigenen Richtungen, aber ich denke... Was ich mir geholfen hatte, um ein Historian zu bekommen und durch die Geschichte zu lernen, war für mich zum Teil sehr erfolgreich.

00:02:55: Great!

00:02:55: Und wie kamst du in diesem Thema?

00:02:57: Ich

00:02:59: habe mein Bachelor's-Thesis auf Sekularpolitik geschrieben im Kazakhstan und Tajikistan.

00:03:05: Und Kazakhstan priebt sich selbst als das meiste Sekulär der Centralasienstaaten.

00:03:10: Aber es ist im Jahr two-thousand eighteen, dass ich diese Forschung starte... Und ich beginne diese Terme Tengrism poppen überall, darüber, wie die Tengristen in den Kasek-Parlament, auch der Akimat, verabschiedet sind und für Klimatreaktivitäten lobbyiert werden.

00:03:27: Und also starten sie zum Lobby zu haben, dass ihre Religion durch das Staat bekannt ist.

00:03:34: Und so ist es das erste Mal, als ich dies empfinde.

00:03:36: Und als ich meine Masterstheorie auf eine Jungsmovement mache ... Ich komme zu der Realisation, dass ich mich mit einigen von den ähnlichen und dreizeitigeren Jahren aufhänge, die mir über Schammens reden.

00:03:47: Und sie sprechen mit mir um ihre Identität, und sie sprechen auch über wie Islam nicht mit ihrer Identität align ist oder ihre Beliefen in einem modernen Kontext.

00:03:56: Sie haben immer darüber gesprochen, Schammans als Kinder zu besuchen.

00:04:04: Weil ich das moderne Kontext von ... Tangerism, das ist die Wursche der Sky-God-Tangri.

00:04:09: Es ist eine türkomongolische Religion.

00:04:12: Ich habe mich sehr interessiert über was diese Schammens haben zu sagen.

00:04:17: Einige von acht bis dreivierig Jahren in dem Zentrum des Landes, plötzlich behaupten, dass ihre Präzise ein Teil dieser größeren Bewegung sind, wenn Schammensen im Sufi-Islamischen Kontext existieren und auch im Kontext außerhalb... Spezifisch nur Pagan-Religien.

00:04:36: Meine Interessanz war durch das Peaken, weil dieses Wort appeared in den Viertelten, also wie könnte Schamanns als Arbiter des Tangerismus über Jahre und Jahrhunderte sein?

00:04:50: Und so habe ich mich dazu entschieden zu gehen.

00:04:53: Ich fahre across Kazakhstan und fand ein paar jährige Frauen, die ich lieblich liebe.

00:04:59: Manche Männer waren glücklich zu sprechen mit mir.

00:05:03: und auf Bazaar zu zeigen, in den Häusern der Menschen, um die Zeit mit ihnen zu sitzen und zu sprechen.

00:05:11: Nicht nur über Perestroika, weil das ist der Fokus meiner Forschung.

00:05:14: Ich versuche auch, wie sie sich in diesem Kontext finden.

00:05:20: Und so bin ich auf dieser endlosen Fakt-Finding-Mission, um zu verstehen, warum Leute sagen Dinge.

00:05:29: In Almaty, der größte Stadt in dem Land und im Kapital von Ostern, wenn Leute außer diesen Bereichen diese Dinge nicht sagen.

00:05:38: So, bevor wir losgehen, ich würde gerne mehr über deine Erfahrung mit den Mieter-Schammens und wie Sie sie finden und alles andere finden.

00:05:44: Aber zuerst möchte ich etwas auf dieser Diskussion setzten, um Parastroika zu sprechen.

00:05:50: Ich erinnere mich daran, dass Parastroidka einen langen Zeit ago in den Viertel war, als ich ein Hochschulstudent in Texas war.

00:05:57: Du remindest uns, was Perestroika war und warum du decided to place your project within long perestroika?

00:06:04: Das ist eine

00:06:04: der zwei Reformen, die Gorbachev gemacht hat, in den Jungen of the two reforms that Gorbitrov made in nineteen eighty five eighty six.

00:06:11: And the second one being Glasnost.

00:06:13: so perestroika and russian literally means The rebuilding and glasnost is about openness.

00:06:19: .And so basically the Soviet Union is struggling economically a lot people are trying to leave ,and there's cultural influence from the west.

00:06:27: thats sneaking in be it the stereotypical Levi jeans and Marlboro cigarettes und die vinyl Rekorde auf X-Rays, Schieds, aber auch verschiedene religiöse Influenzen kamen hierher.

00:06:44: Astrologie wurde sehr populär in diesem Zeitraum.

00:06:47: Aber der Punkt von Perestroika waren diese Folgen, wie sie existierten.

00:06:54: im Kontext der Soviet Union war, dass das so was gab.

00:06:57: Die Menschen waren plötzlich frei zu protesten.

00:07:02: ProTests in der Sowjet-Union war eigentlich in Kazakstan am Ende des Jahres.

00:07:06: Die Leute waren viel zu spät, die Sowjetunion war wie sich ihre Hockeyplayers an amerikanischen Hockeyteams verabschieden, um das Geld zu machen und ihr Ökonomisches Dezter zurückzuheben.

00:07:17: Wir sehen also dieses Verkleidung mit den Western oder außerhalb von FORSES in Bezug auf eine Ekonomik für die Sowjets Union, um es vom eigenen Destruktion zu saven.

00:07:29: Und für mich, als briefly gesagt, Ich nenne es als den spiritualen Markt des Sowjet-Unions.

00:07:35: In der Baltik war ich in Lithuania zu leben, auf einer Vollbreite.

00:07:39: Sie haben immer darüber gesprochen, dass die Zeit für Astrologie und Terrorkarten sehr groß ist, diese alternativen Spiritualität zu suchen.

00:07:46: Die Menschen reisen nach Indien, gehen an Yoga-Retreats, lernen über Buddhism.

00:07:51: Beide von diesen Kontexten sind wirklich im Zentrum der Asien.

00:07:54: Die Leute, die ich researche und auch mit Freunden gemacht habe, sind nicht richtig fit.

00:08:01: Und ich habe mich interessiert, wie sich diese Eröffnung der Gesellschaft oder die Wiedereröffnung dieser Gesellschaft den religiösen Kontext effizientieren.

00:08:10: Nicht nur in Zentral-Asien, sondern auch in Kasekstan.

00:08:14: Für mich ist das eine natürliche Zeit für mich zu schauen bei Tengri und Schaminismus.

00:08:20: Denn dieses ist das Moment für sie.

00:08:23: In den Sechsten Jahren haben wir Anti-Schaminpropaganda, das wird mehr populärisiert.

00:08:29: Und wir sehen die Lüftung dieser Verschritte, weil jeder weiß, dass der Soviet Union einen Atheist ist.

00:08:34: Was passiert, wenn du auf den Atheismus gehst für fünfzehn Jahre und dann plötzlich sagen kannst du was du willst?

00:08:43: Und alle gehen in ihre Direktionen.

00:08:45: In Kazak haben viele Leute starten mit ihren Schammens-, Healern- und Fortschöntelern zu versuchen, um sich besser selbst verstehen zu können.

00:08:54: Denn das ist auch ein Moment, wo man alles sein kann.

00:08:56: Wir sind all soviet, aber was wäre nur Kazaks?

00:08:59: Was für ein Ukranian, was für ein Georgian.

00:09:02: Und wie sieht das

00:09:04: so aus?

00:09:05: Du hast vorhin gesagt, dass du, als du Kasekstan kennst und über die Welt gehst, ich denke es ist sicher, dass in general nicht viele Leute Kaseksstan sind.

00:09:14: Könntest du dir vielleicht etwas darüber erzählen?

00:09:16: Wie ist es dort, wo der Stadt ist oder wo die Landschaft ist?

00:09:18: Ich habe eine

00:09:19: sehr leichte Auffassung für Kasekhstan.

00:09:21: Als ich zum ersten Mal in den Jahrhundert war, bin ich komplett verliebt mit ihm.

00:09:26: Das ist eine der schönsten Länder in der Welt.

00:09:29: Es ist die neunste größte Lande in der ganzen Welt, also es ist schwer zu reden über die Geografie als ein singularer Entity, weil auf der westen Kostel hast du den Caspian Sea und auf der oberen Seite des Landes hast du die Altimounten.

00:09:43: Und im Süden hast du Tianshan-Mounten, die langsam ins Desert gehen, wenn man nach Westen geht.

00:09:50: Und wenn man von Norden aus dem Süd des Landes geht, ist das nur endloser Schritt.

00:09:55: Du weißt nicht, wo die Höhe in der Erde sind und beginnt.

00:09:59: Und es erinnert mich viel an Montagne als Kind eigentlich.

00:10:03: In Russland sagen sie das eternalen Höhen des Steppes.

00:10:06: Das ist genau so wie es fühlt sich.

00:10:09: Kazakhstan hat jetzt einen Moment auf den sozialen Medien, bei dem alle nach Kyrgyzstan und Kazakstan gehen.

00:10:16: Ich sehe nie auf einem Bois-Trip zu Kazakhstan oder so was.

00:10:22: Ich denke, was die Leute immer sagen und ich would agree with this is that the people are incredibly kind.

00:10:28: People very open and willing to share their culture with you in their traditions And they want you understand Kazakhstan as it is because they also recognize most foreigners.

00:10:38: if they know anything about Kazakhstan its because of the movie Borat which not an accurate depiction of Kazakhstan especially when filmed in Romania.

00:10:49: Ich denke, was es so schwer zu beschreiben über Kazakhstan ist, ist, dass es so großartig ist und so unterschiedlich ist.

00:10:53: In jeder einzelnen Region, in der man nach Hause geht... Also wenn ich auf meinem Fieldwork und alles poste Fotos auf Instagram, eine Woche bin ich in diesen langen, rollenden Städten von Eastern Kazakhstan mit Rädern, Horsen und dann die nächste Woche ... Es ist ein solches fifty-fünf-Degrees und ich bin in einem Dessert.

00:11:10: Und ich habe nur einen zweieinhalb Stunden Gehege, die dieses Distanz kreiert.

00:11:15: Und so, ich sage immer, du kannst alles was du willst in Kazakstan machen.

00:11:18: Du kannst schwimmen im Kaspi, und du kannst heimtieren in den Mountains oder du kannst einfach ein Horsesignal fahren und nie wieder gesehen werden, wenn das was du wirklich willst.

00:11:29: Was

00:11:31: ich manchmal möchte.

00:11:32: So, kommst du zurück zu... Du hast gesagt, wie du Schamans gefunden hast throughout die Lande.

00:11:39: Hast du mit Schamansen meeten?

00:11:40: Persönlich?

00:11:42: Ja, ich habe über zwanzig gearbeitet.

00:11:45: Und

00:11:46: wie findest du

00:11:47: sie?

00:11:47: Und das ist auch, was ich für eine Forschung wollte.

00:11:54: Ich dachte, es wäre wirklich verrückt, in einem Strangeres Auto zu kommen und ihr nicht sterben könntet.

00:12:09: Aber ich hatte sie, also fühlte ich mich sicher.

00:12:16: Wir würden einfach in die Autos gehen und uns auf andere Menschen nehmen.

00:12:19: Dann würde man sagen, okay, bist du gut?

00:12:25: Tschüss!

00:12:26: Und wir würden uns dort verlassen.

00:12:28: Und dann würden wir inevitably irgendwo anders sein.

00:12:34: Aber in den Regionen, wo sie keine Verbindungen haben, und ich auch nicht mehr habe... Wir würden normalerweise starten mit der Bizarre.

00:12:40: Und wir haben ein bisschen ein Spiel gespielt.

00:12:42: Wir würden sagen, was für eine Person du denkst, geht zu einem Schaum?

00:12:45: Man versucht, die Charakteristik von jemandem zu identifizieren, der wir dachten, dass eine Frau in ihrer Viertel war, den wir darüber reden wollten.

00:12:55: Und so würde man auf dem Bazaar gehen und jemanden finden und sagen, ob das Bazaarr ist, wenn es einen Schaumen gibt oder zwei andere Terme für einen Healer oder ein Fortune-Teller sind.

00:13:07: Und sie einfach sagen... Oh ja, all of them just hang out on the street over there.

00:13:12: So if you go off the bazaar and take a right You'll see like five women hanging with stones and tarot cards And these people never liked us.

00:13:23: They really did not like me.

00:13:38: Solving Puzzles related to directions, cause they would say you should go the eastern neighborhood and your going into a store that's called Dreams.

00:13:47: And then you'll go in this Store and ask for Alma.

00:13:50: Then it will give you direction so we'd figure out where the supermarket is.

00:13:55: Get a taxi show up!

00:13:59: We're gonna walk down the street and see an opening Und dann würde man natürlich sagen, was für eine Eröffnung das bedeutet.

00:14:10: Was ist ein Eröffnis?

00:14:11: Und wir würden immer sie finden!

00:14:13: Ich weiß nicht wie.

00:14:15: Oder einen Moment haben wir in dieser Stadt geblieben und die einzige Direktion, die wir gegeben haben war, dass es ein Yellow House war, auf der Höhe des Himmels oder des Mountains.

00:14:25: Und da waren die Höhe von beiden Seiten der Stadt.

00:14:28: Und hier gibt's dieses Kau, wo wir vor uns gehen.

00:14:30: Und ich sage, lass uns einfach den Kau fangen.

00:14:31: Ich weiss nicht, was wir damit machen sollen.

00:14:33: Aber wir hätten immer Leute finden.

00:14:36: Wenn ein Random Foreigner zu deinem Haus zeigt und es so ist, hey, du hast Zeit für ca.

00:14:41: eine Stunde bis zwölf Stunden zu sprechen, depending auf wie viel Zeit du hast... Sie würden immer sagen, ja, ich habe einen ganzen Tag mit einer Frau, die ich fühle, als meine zweite Mutter.

00:14:53: Sie hat mich gefedert, sie insistierte an mir, Geld zu kaufen, und also ist es einfach nur ein bisschen, glaubt das Prozess!

00:15:02: Also, wenn du die Prozesse erinnerst und durch den Entwurf gehst... ...und findest, was für eine Person du siehst.

00:15:08: Was passiert dann?

00:15:10: Was ist eine Session mit der Schamung zu sehen?

00:15:11: Es betrifft

00:15:12: von dem, an dem ich gesprochen habe.

00:15:15: Manche Leute wohnen nicht mehr auf Wörter aus meinem Mund.

00:15:18: Eine Frau beginnt, singt das Koran zu mir und fragt mich Fragen über mich selbst.

00:15:26: Und proceed zum Fortune-Telling-Audi, das ich nicht super glücklich war.

00:15:33: weil ich das nicht wollte.

00:15:34: Es gibt viele Leute, die sehr offen sind und sofort sagen, ja, lass uns sitzen, lass einen Tee haben.

00:15:40: Lass uns siten und reden.

00:15:42: Was interessierst du?

00:15:43: Sie bringen alle ihre Familie-Aerolübungen aus.

00:15:46: Und sie certifizieren es, weil sie sich in Kazakhstan certifiziert werden.

00:15:52: Sie nennen ihre Husbands oder ihre Kinder oder ein Klient, mit dem sie eine kurze Beziehung haben.

00:15:57: Weil sie wollen, dass sie real sind, dass ihre Wörter arbeiten.

00:15:59: Sie haben mich sehr konzentriert über die Beliefe von ihnen mehr als alles.

00:16:04: Und so gibt es eine Menge dieser... Ich glaube, ich mache eigentlich sehr kleine Gespräche.

00:16:11: Ich frage etwa fünf bis zehn Fragen in jeder Session und sie reden nur für Stunden und ich liebe das!

00:16:23: Du hast gesagt, dass Schamans certified sind?

00:16:25: Wie wird man dann certified wie ein Schaman im Kazakhstan?

00:16:28: So, this is a process the Kazakh government started doing in the late nineties.

00:16:33: And I think it's because its kind of like a Soviet holdover.

00:16:36: from when they allowed religion back into the Soviet Union you had to become certified imam or priest or rabbi and so i've had several different processes.

00:16:47: explained me To the point where Im not sure if It´s like a state certification Or If Its a regional certification.

00:16:54: I am still trying to figure that out.

00:16:57: Ich weiß, dass es auch eine Welt-Schamen-Organisation ist, die ihre eigenen Kertifikationen macht.

00:17:02: Aber der Prozess, den alle meine Schamens, die darüber gesprochen haben, sagen zu mir, ist, sie sind in einer Stadt in ihrer Region gefordert worden, wo sie eigentlich durch ein drei-Jay-Bord-Examin gehen.

00:17:14: Und das ist sehr praktisch und related für Menschen mit Medizin.

00:17:19: Und ich habe in Thailand geleistet... traditional Chinese medicine, so this isn't crazy to me.

00:17:26: And I think sometimes people will think that i might think it's crazy and like this is very familiar where they have say oh your hemoglobin is low you've got low iron problems with knees eczema the herb should take what you rub on your body natural remedies.

00:17:45: one of other ones they do is sit in a room und identifizieren von across the room, what is in the box.

00:17:55: And if they are within like a certain range of correctness They then get their certification.

00:18:03: This part where I get this is a little woo-woo for me because i'm not totally sure What that entails.

00:18:10: Like how close can you get to the box If it's sound or smell dass es genau so ist in diesem Raum, aber wenn sie das durch andere oder weniger spannende Exzellen passen, sind sie eine Kertifizierung geworfen, die ihnen zu practikieren.

00:18:26: Ich habe gelernt, dass der Grund, warum Schammens auf den Bazaar nicht mich lieben, ist, weil sie diese Kertifikation nicht haben.

00:18:32: Denn es ist extrem billig.

00:18:33: Es ist ein Equipment für etwa € fivehundert Euro, um diesen Prozess zu gehen.

00:18:38: Wir haben also eine Segregation von dem illegalen Schamm und des illegales Schammes auch.

00:18:43: Also warum?

00:18:45: Sieg aus und besitze Schamann.

00:18:46: Ich denke,

00:18:47: das Grund, warum die Leute dieses machen ist, weil sie zum Teil ein Teil ihrer Kultur sind.

00:18:51: Sie gehen an diese Menschen, die einen spiritualen oder physischen Gehörigen haben.

00:18:59: Und diese Menschen waren lange in den Zentren der Kommunen, als sie Parts von Pneumatik und auch als sie ständig seien gebetet wurden.

00:19:07: Sie servieren immer ihre Kommunen.

00:19:11: Und für mich erinnert es mich viel... Du lebst in einem Gebäude, und da ist ein älterer Frau, die dort lived für eine Million Jahre.

00:19:19: Und sie weiß all den Nachbarn.

00:19:21: Sie weiß, wer zu nennen und wie es alles gemacht hat.

00:19:23: In vielen Gründen ist das der, was sie mit ihren Kommunen verabschieden.

00:19:29: Viele dieser Menschen haben auch ein bisschen Medikultraining bekommen.

00:19:34: Viele von ihnen haben either traditionale Medizin gemacht oder sie sind Nursen.

00:19:39: Also sind sie auch medikale Advisoren vertraut worden.

00:19:42: Ein Mann, der mich beurteilt hat, Er sagte, ich hoffe du nicht, dass ich krass bin, weil ich hier gehe und gesagt habe, ich glaube nicht, du bist krass.

00:19:48: Und er hat gesagt, er geht zu dem Doktor und der Doktor gibt ihm alle diese Medizin und er wort sich über es als schlechtes für sein Körper.

00:19:56: Er ist nicht sicher, ob das so die richtige Sache zu tun ist.

00:19:58: Also, er kommt zu seinem Healer wie eine zweite Opinion um ihn zu reassurieren, dass die Medizine okay ist oder dass sie nicht mit dieser Medizin nehmen.

00:20:12: All of my shamans identify as Muslim.

00:20:14: And they go to them for this spiritual aspect, but also a lot of them I think people seek reassurance.

00:20:22: They want someone to tell them what do make decisions for them.

00:20:27: Fortune Tellers are able look into the future and say if you made that decision This is what will happen.

00:20:35: A lot of women i've worked with specialized infertility.

00:20:39: Ich würde sagen, das ist was du essen solltest, bevor du ein Baby hast.

00:20:45: Das ist die Richtung, in der du fährst.

00:20:47: Das muss man sofort nachmachen und die nächsten Wochen oder die Woche vor, dass es das Diät braucht.

00:20:53: Und so ist es eine Reassurance.

00:20:56: Ich denke viel über meine Grandmother und wie wenn meine Eltern getestet werden, sie gehen zur Tempel, um zu figuren, welches Date mein Vater betrachtet wird.

00:21:05: Und vielleicht auch für jemanden, der verrückt ist, aber er hat eine lange und gläubige Verwaltung!

00:21:10: So, ich glaube es hat funktioniert.

00:21:11: Aber hoffentlich hätte sie es anyway gemacht.

00:21:14: Also

00:21:16: du hast gesagt, dass Leute manchmal viele Schamans haben?

00:21:19: Ja.

00:21:20: Wie wenn sie multiple Menschen besuchen?

00:21:21: Sind da auch Situationen in denen die Konkrigation oder Gruppenschaum-Sessionen im schamanischen und tangrischem Kontext sind?

00:21:32: Oder mixieren zwei Dinge ein?

00:21:34: Ich denke, das Problem ist, dass die Linie sehr gut ist.

00:21:35: Alle, die ich verabschiedet habe, sind als ob ich ein Moslem bin und sie nicht mit dem Tengriest-Movement zu identifizieren haben.

00:21:44: Das war der wichtigste Teil meiner Forschung, was ich gelernt habe.

00:21:48: Aber ich weiß, dass es zwischen jünger Intelligenz gibt.

00:21:50: Sie machen Gruppesessionen mit Schäumen, in denen viele Leute eine Schamung besuchen.

00:21:55: Und die Schäume sind meistens alle ähnlich wie mich im Alter.

00:21:59: Es ist eine sehr junge Konkrigation.

00:22:01: Von dem, was ich gesehen habe zwischen den älteren Generationen.

00:22:05: Sie visitieren die einen an den anderen.

00:22:07: Es gibt einen großen Skandal aus der Südde von Kazakhstan, wo ein Mann diese riesigen Wurschafts-Sessionen hosteten, die mehrere Stunden lang waren.

00:22:17: Er hat sie alle auf YouTube.

00:22:19: Ich wollte ihn interviewen, aber er ist im Verkauf für Kinderabgüste und es ist sehr schwer mit Menschen zu intervieren, die in Kazakstan sind... Ich war nicht super interessiert im Interview mit einem Kinderabuser, aber er war sehr aktiv in den neunten Jahrhunderten und in diesen Videos.

00:22:37: Es erinnert euch an viel Kult-Werscheinung, bei dem die Leute wohnen, schreien und chantieren zusammen, als er sich rund um den Raum chantiert und die Menschen heilig ist.

00:22:46: Es ist irgendwie unklar was die Gründe dieser Sessiones sind, obwohl ich sie schon viele times gesehen habe.

00:22:53: Also gibt es Instanzen von diesen Gruppsessionen, aber ich denke das ist nicht sehr populär.

00:22:57: So, ich

00:22:58: möchte zurück zu dieser Zeit.

00:22:59: in den vergangenen und neunten Jahren in Perestroika.

00:23:01: Und ich

00:23:03: möchte fragen, warum die religiösen Praktiken ein mehr signifizierter Phänomen sind während dieser Zeit?

00:23:13: Ich denke, jeder will sich besser verstehen.

00:23:17: Ich habe in der Soviet

00:23:20: Union geleistet, wo du von deinem eigenen Gelegenheit bist zu sprechen.

00:23:28: Deine indigenische Sprache.

00:23:30: Alle sind gezwungen um Russland zu sprechen und die Indigenischen Sprachen werden nicht in Schulen getauscht.

00:23:40: Die Indigenen Sprachen sind heute noch nicht getauschen.

00:23:47: Und Leute fühlen sich wie wenn sie komplett verletzt haben mit ihrer Identität.

00:23:54: Denn sie wurden gestrückt durch ihre Kultur und ihre Religion und ihre Sprache!

00:24:02: Und so, als man die Möglichkeit hat... um sich zu wissen, dass man selbst besser ist ohne Reistriktion und keine Rückflasche von der Regierung.

00:24:10: Denn wir sind verbündet und werden offen.

00:24:13: Ich denke es ist ein sehr natürliches Zeichen, um dich spiritually zu verstehen, bevor du andere Pläne fängst.

00:24:23: Stollen hat eine religiöse Praxis nach dem Zweiten Weltkrieg gestartet, weil die Leute auf den Front waren und sprachen.

00:24:30: Weil wenn du mit Leben oder Tod konfrontiert bist ... Man weiß nicht, was der Staat hat zu sagen über deine religiöse Praxis.

00:24:37: Und so hat er den reingestehenden religiösen Praxis, welches dann wieder in den Sechsten war.

00:24:42: Wenn man mit... Manche Leute sagen, dass man die Ende sehen kann, wenn die Perestroika beginnt.

00:24:47: Man sieht, wie die Straße des Sowjet-Unions geht.

00:24:51: Es ist bestmöglich, das Ende anzunehmen, sich besser zu verstehen.

00:24:54: Der Baltic Weg passiert in dem Jahr Nineteen, wo Estonians, Latvien und Lithuanianer handeln.

00:25:03: across their capital cities to protest being in the Soviet Union and officially leave.

00:25:08: And they lead upto this.

00:25:08: is there teaching people Lithuanian, Latvien und Estonian again that are singing folk songs for the first time since the occupation by soviets in the forties?

00:25:20: Ich weiß nicht, wenn ich über das denke.

00:25:24: Wenn es mir geht, was wir tun können, wie wir sich selbst verbinden oder versuchen, uns zu verstehen... Ich glaube, dass viele von uns einen spiritualen Ort gehen, wovor sie nicht ehemalige religiöse sind.

00:25:39: Und so ist es ein sehr natürliches Zeichen für mich in der Perestroika, dass die Leute mehr meditativ werden würden um ihre Identität durch den Praxis des Beliefs.

00:25:48: Du hast nur zwei Worte erwähnt, die wirklich für mich im Kontext deiner Forschung, welche Religion und Spiritualität sind?

00:25:56: Ich versuche, zwischen Religion und Spiritualität in deinem Forschung

00:25:59: zu betreiben.

00:26:00: Ich versuch es auch.

00:26:00: Ich denke, dass das eine sehr leichte Lüge ist.

00:26:04: Und ich weiß nicht immer, aber ich versuche oft, meine Recherche als Entstehung der Spiritualität mehr als die Entstehnung des Religions anzunehmen.

00:26:12: Ich bin kein traditioneller Studierende.

00:26:15: Ich werde nicht den Koran oder diese antren Texte direkt überprüfen lassen, sondern ich werde... Ethnographische Beratungen, und ich schaue, was Leute über ihre Präzise haben.

00:26:30: Egal wenn man nennt Tengri- oder Religion, ist es sehr kontinuierbar mit ein paar Zirkels in Kazakhstan.

00:26:36: Denn es ist nicht eine registrierte Religion im Land.

00:26:39: Die Regierung verabschiedet ihre Applikationen.

00:26:43: Welchen Ort finden wir für diese Präsentate?

00:26:46: Ich versuche die Spezialität zu benutzen, weil sie mehr inklusiv ist... Aber auch ich denke, dass es ein weniger offensiver Weg ist zu sprechen.

00:26:55: Denn wenn man called everything religious start to develop its own biases and tone.

00:27:01: Und

00:27:02: die letzte Frage, die ich heute fragen möchte, ist, wie ist das Resurgence der spiritualen Praktiken von Synths oder Unterperestroika mit modernem Kazakhstan

00:27:11: geformt?

00:27:11: Ich glaube, dass für Kazaks und Kazakstanis – also non-ethnic Kazaks, die Kazakistani Passport haben – ist eine der größten Victimen der Soviet-Programme, in denen sie die Menschen verdrückt haben um den Weg zu sterben oder zur Siberien durch politische Konflikte.

00:27:31: In Bezug auf das Verkauf von der Soviet Union, die Population von Kazakhstan ist eigentlich meistens nicht ethnisch Kazak.

00:27:39: Und es ist der einzige Republik der Soviet, mit dem.

00:27:43: die Titscheler Äthnesität – das Wort, das wir benutzen – ist nicht die größte Äthnisität im Land.

00:27:50: als er mit einem neuen Leader in den Jahren, also ich habe es sehr kurz darüber gesprochen.

00:27:55: In dem Jahr, da gibt es die December-Proteste oder Jean-Toxan, wie sie das im Kasach nennen, wo der Leader des Kasach SSR ist entfernt und er ist ein ethnischer Kasach und er wird durch eine ethnische Aggression gefeiert.

00:28:07: Das beginnt mit Protests, dass Kasach für Kasachs getan ist, jedes Land besitzt seinen eigenen Leader und wir starten zu sehen diese Nationalität Politik.

00:28:17: Und ich denke, dass Perestroika und sich an die nationalitätspolitischen Politik beobachten.

00:28:26: Und ich glaube, dass Tangerismus ein Produkt dieser Resurgence der Wachstum zu verstehen ist und was es bedeutet für Kazak und in diesen Identität-Politiken.

00:28:39: Was das betrifft in den langen Jahren ... Wir wissen nicht, dass der Ausgleich von der Sowjet-Union verzerrt ist.

00:28:44: Aber ich werde den Ausgaben für die Simplicity verzerren.

00:28:48: Aber seit der Verzerrung des Sowjetunions und auch die fünf Tage, in denen Kazakhstan war, gibt es eine große Versorgung im Wachstum eines eigenen Landes zwischen den Kazakhs, besonders seit der Invasion von Ukraine, wo du plötzlich viele Russen in deinen Bordern geholt hast, das macht Menschen nervös.

00:29:08: Es ist ihre eigene Spiritualität zu sein, Kasak, in meiner Meinung nach.

00:29:12: Was bedeutet es, wie wir Polizisten als Kasak sind?

00:29:15: Besonders wenn es so viele Tribes gibt und so viele verschiedene Werte zu verstehen, die Kasak-Identität.

00:29:22: Perestroika war wirklich der Spark an den Gesprächen, die wir im Jahr für das Langebrennungsjahr haben.

00:29:30: Als ich angefangen habe, um Kasaks zu studieren, war es nicht erwartet für Forscher zu sprechen Kasak.

00:29:36: Als ich in Kazak konzentrierte, war es sehr radikaler für mich zu lernen.

00:29:39: Und jetzt haben die Studierenden von Zentral-Asia viel Kritik bekommen, wenn sie nicht ein lokales Englisch über Russland sprechen können.

00:29:50: Paraströket ist für mich der Beginn eines enormen Dominoeffekts.

00:29:54: Nicht nur das Verständnis der Kazak-Identität durch Spiritualität, aber auch durch Language und History, Musik oder Proteste.

00:30:02: Wenn du deine Nation rewarten könntest... Du und ich sind beide aus der USA.

00:30:05: Wenn wir morgen morgen wachen können, um was es bedeutet zu sein in Amerika... Ich denke, dass viele von uns die Möglichkeit für das machen würden.

00:30:14: Und ich glaube, das ist ein Prozess, den Kazakstan immer noch aufhört.

00:30:17: Er wurde durch diese Reformen in den Einen verabschiedet.

00:30:21: Ich habe gesagt, das war meine letzte Frage.

00:30:22: Aber ich kann mich nicht mehr beschreiben!

00:30:24: Ihr seid der erste Doktor-Kandidat, den ich für den Podcast geïntet habe.

00:30:30: Ich wollte fragen,

00:30:30: ob ihr euch

00:30:31: da irgendetwas zu offerieren habt?

00:30:33: zu den Doktoren und Kandidaten, die in der Geschichte arbeiten.

00:30:38: Was sagst du ihnen?

00:30:40: Sprechen mit jedem!

00:30:42: All das wir haben ist unsere Community.

00:30:44: Alle was wir haben sind uns alle.

00:30:46: Ich denke, dass ein PHG so viel loner als ich vorhanden war, wenn man von diesen Settings geht... from like I did my Bachelors in the

00:30:57: U.S.,

00:30:57: and I did My Masters In The UK, where you're constantly taking classes And You are constantly engaging with people From different backgrounds and different disciplines to staring at your computer every day by yourself in a library or an your apartment Or At Your Institute trying To write a dissertation With nobody to talk.

00:31:17: Ich denke, in einer Age, wo alles online ist – das ist gut und schlecht.

00:31:23: Wir haben die Möglichkeit, mit Leuten zu verbinden, zum Beispiel mit den Rehrengruppen einzuschauen oder in die Seminare zu gehen, um dich wirklich unkomfortabel zu machen, weil was du von dir gelernt hast, unkomfortable

00:31:36: zu sein, macht euch

00:31:37: und dein Arbeit besser.

00:31:42: Vielen

00:31:43: Dank, Abigail!

00:31:45: Ja, danke!

00:31:46: Vielen Dank

00:31:52: für unsere Diskussion heute mit Abigail Scribka, bei ihrer Forschung zur Kontemporär-Spiritualität, dem Tangerismus und den Impakt der Perestroika auf Kazakhstanse kulturelle Identität.

00:32:03: Nächstes Mal werde ich mit Tom Smith von St.

00:32:06: Andrews Universität sprechen.

00:32:08: Er ist einer unserer leitenden Summer Fellows hier im Zentrum der Kontemporäre Geschichte, Potsdam.

00:32:14: Und er wird über seine Forschung an Berlin's Technomusik-Szene reden, aus dem Fall des Berliner Walls bis heute.

00:32:20: mit einem spezialen Fokus auf black- und turkische Queer Club Kultur in Berlin.

00:32:27: Vielen Dank, bis zum nächsten Mal!